フォルツァ(2004型)について <２> 01: 名前：BSC管理者投稿日：2004/07/10(土) 09:38 前スレ http://www.bigscooter.com/bbs/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=bigscooter&tn=0333&rn=50 989: 名前：黒Z投稿日：2004/10/07(木) 20:26 究極のパワーupを求めるなら邪道だけどボアアップが一番手っ取り早いでしょう。 因みに私は２５０のスクーターにパワーとスピードは求めてませんので、Zは ノーマルでも十分に満足のいくスピード出ますしね、しかしマフラー交換で 本当に２馬力upするんだったら性能面では極上品といえるんじゃないでしょうか？ 社外品マフラーといえば大半がノーマルよりパワーダウンするものが殆どだと思いますんで。、 990: 名前：多摩−Ｚ投稿日：2004/10/07(木) 21:34 確かに２馬力アップしたらすごいですね。 ヨシムラのＨＰに排気音とパワーカーブが載っていますが、 http://www.netmove.co.jp/yoshimura/p_cych_forza_xz.html １馬力程度ですね。ＳＰ忠男の音はもう少し低い感じですが、似ています。 パワーカーブを見るとＦＯＲＺＡが遅い（ジェントル？）って言われるのが わかります。普通、早いと言われるスクーターは、台形のカーブに なりますが、スピードと共にパワーが上がっています。 Ｓモードだと変わると思いますが。 この特性は私は気に入っています。それにしてもシャシダイナモ では１５馬力なのですね。 991: 名前：まーず投稿日：2004/10/07(木) 21:52 Ｚで中央高速八王子ー甲府往復してきました 速度に応じて前傾すれば？２０巡航平気です これ以上の馬力必要かな？ ？３０でレッドに入ってリミッター効く いま勝沼で買ってきた限定ワインとぶどう食べてます 992: 名前：りんたろう投稿日：2004/10/07(木) 22:07 多摩さんありがとうでした＾＾私は３６０００くらいのマフラーにしようと思っていたので高く感じますがそれによってパワーダウンしないどころか、アップするというのでは出してもいいかなと思ってます。音もうるさくなくそれでいて低音なんですよね？高いけど買っちゃおうとおもってます＾＾ 993: 名前：だいと投稿日：2004/10/07(木) 22:39 忠男に 「性能を引き出してくれるのはうれしいんだけど、静かなマフラー作れないの？ 今度のピュアスポーツには期待してます。」 という内容のメールを送ってみました。 その回答です。 当社でも音量の問題はかなり重点をおいて 開発しておりますので。まあ性能を重視している部分も有 りますが０４モデルに関しては従来の規制値９９ｄｂから新規制値の ８９ｄｂになっております。 当社のマフラー音量は８９ｄｂです。 以上のようになりますのでご検討宜しくお願い致します。 従来の規制値99ｄBっていつの時代の話なんだろう・・。 そして新規格89dBってのもいつ出来たのだろう・・・。 994: 名前：多摩−Ｚ投稿日：2004/10/07(木) 23:14 ＪＭＣＡではこうなっていますね。 http://www.jmca.gr.jp/souon_top.htm ちなみにＳＰ忠男のマフラーにはＪＭＣＡの認定カードが付いていました。 995: 名前：浜フォル投稿日：2004/10/07(木) 23:24 私も忠男のマフラーに決めました。あと、 HIDも考えているんですけど、お手ごろで いいやつありますかね？ 996: 名前：多摩−Ｚ投稿日：2004/10/07(木) 23:41 私は、バイク、車ともここのを使っています。 http://www.88house.com/loud.htm ＦＯＲＺＡの場合、車用のＬＯＷのみを選べば、１時間弱で 取付けできます。バラスとはフロントボックスの奥に両面テープ で付けました。 片側のみでも明るいですが、できれば両側交換が割安でいいです。 997: 名前：浜フォル投稿日：2004/10/07(木) 23:53 即レスありがとうございます。車用？ バイク用じゃなくていいんですか？ あと両目交換でいくらくらいですかね？ 998: 名前：>990投稿日：2004/10/07(木) 23:53 　65000〜75000円も出して0.6馬力しか上がらんとは！　吉村さんっ！ 1馬力10万円以上！ ちょっと前のランエボやインプレッサは、1馬力1万円くらいだった。 　やはり、周りの迷惑そっちのけで、デカイ音が目的の人が対象と言われても仕方ない。 マフラー屋さんは、もっと努力して欲しいね。　マフラーだけじゃパワーUPは無理か．．． 　個人的には、マフラーより跳ねるリアサスを換えたい。 　いかにパワー・トルクをUPさせるかなら、シリンダーヘッド左側の、 バルブタイミング調節カムが気になる。 スロットル径も小さいんだろな〜 　最高速が欲しいなら、プーリーか、プーリーをコントロールしてる プログラムをいじるしかないね。 999: 名前：多摩−Ｚ投稿日：2004/10/08(金) 00:07 ＨＩＤ　Ｈ４　ＬＯＷ専用で送料込みで￥３７，０００のようです。 昔はもう少し安かった。 http://www.88house.com/loudo%20ordar.htm これは、車用（２灯分）ですが、バイク用（一灯分）は割高です。 ＨＰの中に価格があります。どちらも同じものです。 取付けは、 １．フロントボックスを外す。 ２．バルブを外し、バーナー（ＨＩＤ）を付ける ３．バラストを両面テープで貼る。 ４．カプラーを繋ぐ ５．ボックスを付ける で終わりです。Ｈ／Ｌ切換えはバッテリーに繋ぐので面倒です。 はっきり言って、マフラー換えるより感動します。 1000: 名前：浜フォル投稿日：2004/10/08(金) 00:13 丁寧にありがとうございます。今の明るさに すごい不満あるので助かります。また、分からない ことあったらお願いします。 1001: 名前：新ふぉる投稿日：2004/10/08(金) 01:15 なんかマフラーとHIDの話ばかりになってますね〜 上の方で何人か書いてますけど、マフラー変えたからって シングル２５０で馬力あがるの期待しちゃだめでしょ〜ｗ せめて、給気も見直さないと　っていっても、インジェクションか・・・ となると、専門ショップにだして適正出してもらえば　云々 1002: 名前：黒Z投稿日：2004/10/08(金) 18:25 ＞９９８なかなかおもしろい見解ですね、パワーコストレシオとでもいうんでしょうか？ 思わず笑ってしまいました。そうやって考えると確かに高いです｡ 1003: 名前：>1002投稿日：2004/10/08(金) 20:25 　パワーコストレシオという言葉は、 チューニングパーツには付いて回ります。 投資する価値があるのか、馬力当たりコストで考えられてますね。 1004: 名前：SS投稿日：2004/10/08(金) 21:16 スーパーエンボスツインマフラーをつけた方いますか？？もしいたら感想おきかせください！音とか、、 あとデビルマスクをつけたいのですがマフラーはまだ純正です（汗 やっぱデビルマスクなのにマフラーが純正だと滑稽でしょうか？？自分お金がないのでどっちかを先にしたいのですが、、。 1005: 名前：OZB投稿日：2004/10/09(土) 00:00 １１月１日付けで発行のカスタムスクーターに フォルＸのすべてのカウルの外し方が９ページに渡り写真つきで載っていました。 即購入してしまいました☆ ところで私は和歌山の龍神スカイラインで少しコケてしまいまして、右ブレーキレバーがぐにゃってしまいました。 ドライバーズスタンドで聞いても、０４はまだ適合が出ていないといわれましたし、 ０１フォルツァのブレーキレバーと見比べてもアジャストが付いていて 一目で別物と思いました。 バイク屋にはまだ時間の都合上言ってないのですが、 何か代わりに使えるものはどなたかご存知ないでしょうか？ 1006: 名前：るる投稿日：2004/10/09(土) 01:12 マフラーだ、馬力だの前にダイエットしたら、 早くなるのにって人をよくみる気がします。 1007: 名前：花屋電氣投稿日：2004/10/09(土) 03:05 >998 アレはバルブタイミングじゃないよ。 弁隙間調整ね。 ロッカーアームが変心に成ってるんだろうね。 1008: 名前：>1007投稿日：2004/10/09(土) 07:26 　そんな気もしてたよ。　シングルカムだし。 他のスクーターもタペット調節は偏芯カムなのかな？ 　何か、裏技的なチューンは無いのかな〜 とりあえずエアクリをスポンジ化し、再循環をカットしてみよう。 元々ガスが薄いらしいので、インジェクションコントローラーも 欲しい。 　いつもホンダは、他社と同じパワー・トルクをより低い圧縮比で出している ので、ハイコンプ化の余地が比較的大きいね。 1009: 名前：黒Z投稿日：2004/10/12(火) 01:21 おはつです　納車されたので、初カキコ 初スクーターですが楽チンですね〜　コーナー立ち上がりに ２回ほど左ブレーキ握ってしまったが、予想よりも結構楽しいですｗ ところで、インジェクションって吸気の変化ってどうすればいいんですかね〜？ よく抜けのいいマフラーつけてる方いますけど、排気ばかりいじって 吸気＆燃料いじらん事には２５０位だと、どうしようもない気が？ そんな事ないのかな？　教えて君ですみません＾＾； 1010: 名前：>1009投稿日：2004/10/13(水) 01:01 　インジェクションコントローラーを使ってみては？ 今なら、神聖なる人柱として後世にまで崇め奉られる事うけあい。 　ノーマルの、約１５�a×１０�aの原付より小さい紙のエアクリを デイトナのスポンジに換えてみたけど、スクーターってほんとわかり難い。 　Ｄモードの加速がかなり良くなったような「気がする」のと、 Ｓで８０�`出てた短い急な登りで、８３�`くらい出て、到達速度が 早くなった「気がする」。 1011: 名前：インジェクションコントローラー投稿日：2004/10/14(木) 07:10 ’０４フォルツァ用も有るね。 http://www.blr-jp.com/i-CON%20pub.htm 1012: 名前：モリモリー投稿日：2004/10/14(木) 22:38 スピードが欲しいならフォル売って大型買えばええ。 いまならＸでもＺでもええ値段になるんでない？ 最低３５万はあるだろーで、それでＺＸ-10くらいなら買えるんでないかい？ 1013: 名前：誰も投稿日：2004/10/14(木) 23:26 　そんな不便なもの買わんだろな。 逆のパターンは多いだろうが。 　速さと言えば、どんなに速い車やバイクより、 ジェット機の離陸時の加速感にはかなわん。 　何しろ最高速は時速1000キロ近い。 1014: 名前：黒Z投稿日：2004/10/15(金) 02:03 ども インジェクション〜　あるんですねｗ　なかなか面白そうだな〜 専用あるなら人柱もいいかもｗ　金できたらやってみるかな あんまかわらなそうだけど・・・ ちなみに、自分はB4あるので　速さとかは求めてないですよん ただ、今のバイクを　より良くしたいと思うだけ　出来る範囲でね 最近乗り換えたばかりだし　 1015: 名前：>1013投稿日：2004/10/15(金) 02:59 話、ぶっとんでるねぇ〜！（笑） ジェット機の離陸時のスピードはせいぜい３００km/hよ！ コンコルドでもプラス５０km/hでしょ！！ あれ、下手したらドラッグのGSX-Rの加速に負けちゃうよ！（笑） 最高速って、空飛んでる時の話しをしてもねぇ〜！残念！（笑） あ、すんません！話、曲げちゃいました！ フォルネタに戻りましょ〜！！（笑） 1016: 名前：君は投稿日：2004/10/15(金) 07:22 「ドラッグのGSX-R」とやらに乗ってドラッグレースに出たことあるのかい？ 話、ぶっとんでるねぇ〜！（笑） 出来もしない空想を語られてもねぇ〜〜！残念！（笑） 　ところで君の言う離陸時ってどこまでの事を言ってるのか不明だな。 ３００ｋｍ/ｈってどの時点の話だ？　根拠の無い空想を書いちゃダメだよ。 ちなみに関空〜那覇や北海道でも1時間半。　平均時速は何キロだい？ 　どんなに金をかけて危険な目に遭って、300キロ程度を体験するくらいなら ジェット機に一度でも乗ると、300キロを目指す空虚さに気づくだろうという意味だよ。 　適当に飛行機ネタに持って行ったと思ったのかな？　残念！（笑） 　というわけで、スクーターの街中での速さと、 ビッグバイクのサーキットでの速さは別。 1017: 名前：スネオ投稿日：2004/10/15(金) 08:49 ＢＬＲやＷＩＴＨ　ＭＥのインジェクションコントローラーって、要はＨＫＳやＡＰＥＸｉのエアフロ信号ごまかし装置なんだよなあ。 車用は￥１９，８００ぐらいで売ってるのに、幾ら需要が少ないからってバイク用はなんであんなに高額なんだろうね。 しかも、この手の装置は車ではわりと敬遠されるタイプのもの。 バイク用にはサブコンとかフルコンとか出ないのかねえ。 まあ、ＦＯＲＺＡに燃料と点火時期のＭＡＰを変更するまでの機能を持つ装置が要るかといわれれば・・要らないか。 1018: 名前：世間知らずだなぁ投稿日：2004/10/15(金) 09:32 ＞君は 離陸時ってのは読んで字のごとくだろぉ。 機体が地面から離れる瞬間のことだよ。 ちなみにドラッグのＧＳＸ-Ｒだとスタートから４００Ｍ地点で 300Ｋｍ/ｈに達します。これで町のりしたらある意味おもしろそう。 1019: 名前：横レス、スマン投稿日：2004/10/15(金) 09:52 客観的に見て、 ＞誰も　や　＞君は の方が痛々しい。 フォルツァの話ししようぜ。 1020: 名前：あらまぁ投稿日：2004/10/15(金) 12:51 　俺は、離陸時の凄く長く続く「加速」は安定飛行に入るまで続くので、 その「加速」を言ってたのだが、まさか飛行機とバイクのどっちが速いか真面目に 考えてる人がいるとは思わなかったよ。　しかも地面に着いてる間限定とか 勝手にルールまで作っちゃって。　　とっても世間知らずな個性的な人だね。 自作自演までご苦労様です。 　じゃ、そんな特殊なGSXに乗ってる空想でもしてなさい。 君の妄想に付き合うのは馬鹿らしいので、これで終わり。 　俺は現実的に、フォルツァの潜在能力を引き出す事を考えてるだけだが、 ちなみに、デイトナのスポンジエアクリは、実質1000円以下で トルクUPを体感できた。　 純正の紙のフィルターをカッターで切り取り、同じサイズに切った スポンジフィルターを接着するだけ。　自己責任でどうぞ。 1021: 名前：多摩−Ｚ投稿日：2004/10/15(金) 15:18 ＳＰ忠男のマフラーを付けて２週間になりますが、音は静かだしトルク特性 も好みなのでいい買い物をしたと思っています。 当初デザインがいまいちと思っていましたが、普段乗り降りする反対側に あるので通勤ではゆっくり見る機会がありません。 フィーリング的にはノーマルと比べて発進時とシフトダウン時の重低音が 一番気に入っています。それ以外はほぼノーマルを一回り太らせた音と トルクなので非常に乗りやすいです。 マニュアルシフトはあまり使っていませんが、ギア付きのバイクのように 走るにはクロスしているギア比を考慮して、 １→３→５と変速します。そうすると音も加速もそれっぽくなります。 １速から順に加速するとＤモードとあまり変わらない音になります。 加速に関しては各ギアで引張れるので体感以上に早いです。 通勤用のバイクを１１０ｃｃ→１２５ｃｃ→２５０ｃｃと拡大して来ましたが、 到着時間は逆にかかるようになりました。 ただ、燃費は片道６ｋｍでも２５ｋｍ／Ｌ以上なので１１０ｃｃとほとんど 変わりません。 1022: 名前：多摩−Ｚ投稿日：2004/10/15(金) 16:18 どこのスレッドに行ってもスクーターの早い、遅いの話になりますが、 一番その辺を体感できるのが２ストの２種スクーターです。 マフラーをチャンバーにして、駆動系をうまくセッティングすると別物に なります。ただ、全体にエンジン回転数が上がるので巡航時には ストレスが溜まります。 同じことを１２５ｃｃの４ストでもやりましたが、あまり変わりませんでした。 ４ストは１２５ｃｃを２００ｃｃにボアアップしたものに乗ったときは感動したので これくらいしかないのでは。燃調はしたことがないのでわかりません。 メーカーの設計は色々マージンをもって設計されているので、どこかを いじると寿命が短くなり、バランスも崩れると思います。 若い頃は大型に乗っていましたが、日本の交通ではストレスが溜まります。 １速で１００ｋｍ／ｈでましたが、一般道では必要ありません。 バランス的にはゆっくり走れ、回せば速い２５０ｃｃくらいがいちばんいいのでは。 1023: 名前：公務員投稿日：2004/10/15(金) 19:04 ちょっと見ぬまに、>1020あたりで、なかなか痛々しいやり取りしてて 面白かったです。 そういや、以前テレビで、フェラーリと（型式忘れた）ビジネスジェットで加速勝負してたのを 思いだしたわ。 結果は、「離陸時（当然、陸から離れる時）」までで、○ェ○ー○が勝ってた。 あんまり面白かったので、つい横ネタ入れちゃいました。 ごめんなさい。 1024: 名前：UNKLE投稿日：2004/10/15(金) 20:49 確かに痛々しいですね。 1019がとても大人な感じ。 1025: 名前：モリモリー投稿日：2004/10/15(金) 22:10 どうも釣ってしまった様子。 スマン。 これでも一応フォルのり。 1026: 名前：ＤＡＮ投稿日：2004/10/15(金) 23:51 ロ−ダウンを考えているんですが、前後４ｃｍくらいのダウン なら、ショートスタンドなしでも大丈夫ですかね？ どなたか経験者の方、いらっしゃいましたら教えてください。 1027: 名前：BSC管理者投稿日：2004/10/16(土) 00:44 うっかり1000超えてるのを見過ごしました。 サーバが変わったので容量も転送量も 気にしなくていいような気もしますが 新スレ建てますので、新しい話題はこちらで。 http://www.bigscooter.com/bbs/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=bigscooter&tn=0354 1028: 名前：おやまぁ投稿日：2004/10/16(土) 08:51 　まだ続いてるの？　まったく呆れるよ。 　こんな調子じゃ、まだまだスクーター乗りは馬鹿ばっかりなんて、とうぶん 言われ続けるんだろな。 　飛行機に乗ったことが無いのは別に罪ではないので教えてあげるけど、 離陸時はスッチーに、シートベルトを締めて下さいとか立たないで下さい とか言われるんだけど、シートベルトを外して立ち歩けるくらいまで、 加速感は続くんだよ。　世間ではその期間を離陸時と言うんだよ。 勉強になった？　　一度でも離陸時の加速感を体感すれば、大金かけて 不必要なまで車やバイクを速くするために改造するなんて馬鹿らしいと 思うだろっての。　いや〜大人だな〜〜！　ドラッグマシンに憧れる ジェット機にも乗れないお子チャマにはワカランかもね。 　ま、その背中を押され続ける加速感には、飛行機が頭を持ち上げてる からってのもあるけどね。 　なぜか飛行機が中に浮く瞬間までの話になっているようだが、 別にゼロヨンで飛行機がドラッグマシンに勝つなんて言ってるわけじゃ ないからな。 　俺もモリモリみたいにガキなら、旅客機は車で言えばバスだから、 レーサーやス ＜省略されました＞　[全文を見る] 1029: 名前：公務員投稿日：2004/10/16(土) 09:08 ＞1026 前後4センチローダウンしてるけど、サイドはノーマルのままです。 まあ、なんとか大丈夫ってとこかな。 道路って、蒲鉾状になっているでしょ、反対向きに止めるとちょっとやばいかなって感じです。 サイドブレーキは必ずかけましょう。 とりあえずノーマルのままで試して、不安なら後から交換すれば、余計な出費しなくてすむのでは。 1030: 名前：すぎやま＠大森投稿日：2004/10/16(土) 12:35 飛行機ネタの方々。 スレ違いとはいわないけれど、加速度の話をするのに 引き合いに出す数値が時速と到達時間だけというのは 不適切ではありませんか。 きちんと加速度　m/s^2　または　３ｋｍ/ｈ/ｓ　を 引き合いに出していただいた方がわかりやすいですよ。 そういう私は京急電車の3.5km/h/sくらいしか知りませんがw 1031: 名前：もりあがってる？投稿日：2004/10/16(土) 14:33 飛行機ネタ最高！！腹抱えて笑いました。たまにはこんなのもいいか！ さて、ここで問題です！ 「離陸時の加速は凄い」の離陸時が示すのは、どれが最も適切でしょう？ 1.離陸する前 2.離陸する時 3.離陸した時 4.離陸した後 5.どうでもいい 正解は 2 だと思うでしょう？ 実は 5 です（爆） 痛々しいさんに質問！ 離陸後の加速はどこにいった？ 1032: 名前：爽投稿日：2004/10/16(土) 16:54 そういえば、シューマッハがフェラーリで戦闘機と加速競争やった結果、誰か知ってる？ 1033: 名前：どーも投稿日：2004/10/16(土) 17:35 baka bakka forza sureddo jan sonnanomo wakanaino 1034: 名前：RC211V投稿日：2004/10/16(土) 18:17 路面ウェットだったのでフェラーリには不利だったけど、戦闘機にぶっちぎら れたよ。　まあ、当然だわな。 それよりどこかの大学教授が作った電気自動車がセロヨンでポルシェや ランエボをぶち抜いていたよ。　最高速度４００ｋｍ！！ 1035: 名前：モリモリー投稿日：2004/10/16(土) 21:31 モリモリっとモリあがってるねぇｗ ５でファイナルアンサー。 1036: 名前：ｷﾝ投稿日：2004/10/29(金) 07:08 だれか、エアクリーナーカスタムしてるかた、調子のほう教えてください。 1037: 名前： 投稿日：2005/03/18(金) 17:35 60.196.0.162 1038: 名前：BSC管理者投稿日：2005/03/18(金) 20:24 次スレはこちらです。 http://www.bigscooter.com/bbs/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=bigscooter&tn=0354&rn=50 スレッド閉鎖が遅れましてご迷惑をおかけしました。 ごめんなさい。

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